Foro de LeThe Online y Joshua Marius

Hola me gustaria saber si se puede poner un cooler sempron en lugar de un cooler de un p4 de 3.20Ghz
o en su defecto solo el ventilador, el ventilador del p4 hace mucho ruido antes no lo hacia es el ruido del ventilador no pega en nada ni hace ruidos raros pero no es tan silencioso como el de la fuente que ese si no hace nada de ruido se podra cambiar? como se podria hacer?
Pentium 4


Sempron

Los disipadores de los P4 son muy diferentes a los de los Sempron y no creo que se pueda. Algunos disipadores si son compatibles con muchos procesadores, pero si el disipador del Sempron es de fabrica pues lo dudo mucho, y tambien no lo recomiendo.

Yo he ejecutado muchos experimentos y en muchas casos su he cambiado el ventilador. Tienes que monitorear cuidadosamente la temperatura para asegurar que todo este bien. En este video yo muestro una idea de como pude cambiarle el ventilador a un procesador. Excusen el lexico ya que fue unos de mis primeros videos y no esta bien hecho: http://www.youtube.com/watch?v=Uk47THIohtI#t=1m32s

Si dices que antes no hacia ese ruido es posible que le falte lubricación, yo lo que acostumbro hacer, (aunque no tengo ninguna base cientifica para esto); es quitar el ventilador incluso cuando les doy mantenimiento de rutina, limpiar bien el disipador y el ventilador con un aire comprimido del que venden en spray, o con el de un compresor de aire, y despues de esto le pongo un poco de WD-40 (aflojatodo) como se conoce aqui, esto lubrica los ventiladores, e incluso he revivido algunos que ya ni siquiera giran, espero sea de ayuda

Con permiso del amigo katojc, amplio un poco su comentario:
Se pueden reparar ventiladores tanto de disipadores como de carcasa. El ruido en cualquier màquina es sìntoma de que algo va mal.
Podremos repararlo, alargar la vida ùtil, ò aminorar los efectos del deterioro siguiendo estos dos pasos, en este orden :
- 1º.- Limpieza con aire comprimido y brocha
- 2º.- Lubricaciòn: Quitar con mucho cuidado la pegatina de encima del ventilador, ò bien despegarla a la mitad.

Veremos el eje del ventilador, que en la mayorìa de los casos tiene una junta o almoadilla de plàstico ò goma: la extraemos. Veremos la punta del eje metàlico del ventilador; aquì es donde añadiremos una sòla gota de aceite mineral: Aflojatodo como indica katojc, aceite de màquina de coser, aceite de automòvil, pero una sòla gota. Limpiar con papel higiènico ò algodòn y alcohol el exceso de lubricante que quede fuera del hueco del eje.

Luego colocamos todo de nuevo. Si es necesario limpiar la superficie superior y añadir un poco de adhesivo para que se pegue de nuevo la pegatina.

Este mètodo lo he probado en varios ventiladores de disipadores viejos de los cuales no tenìa recambio, y en casi todos ha funcionado. Y sobre todo el ruido si que disminuye sensiblemente.

A ver si te vale Julio
Saludos

Nosotros habiamos hablando de este tema extensivamente, sin embargo hasta publique los resultados del experimento: http://www.letheonline.net/foro/viewtop ... f=3&t=1759

katojc, usar el WD-40 no es recomendado. Este se usa mas como limpiador y no lubricante.

Con el tiempo, por lo menos de mi experiencia, me he dado cuenta que en el caso donde el ventilador esta produciendo ruido, este se produce normalmente por un fallo en el 'bearing' del ventilador y se tiene que reemplazar. La lubricacion me ha servido como una optimizacion a un ventilador en buenas condiciones, o como una solucion temporaria a un ventilador con ruido. En el presente, cuando un ventilador produce ruido, yo simplemente lo reemplazo. Se que no es el metodo mas peferido debido a que no se recicla, pero he notado que es mas economico porque unos meses despues termino reemplazando el ventilador.

que interesante esta ese link lethe, siento no haberlo visto antes, habra que probar, gracias

paulofutre escribió:Con permiso del amigo katojc, amplio un poco su comentario:
Se pueden reparar ventiladores tanto de disipadores como de carcasa. El ruido en cualquier màquina es sìntoma de que algo va mal.
Podremos repararlo, alargar la vida ùtil, ò aminorar los efectos del deterioro siguiendo estos dos pasos, en este orden :
- 1º.- Limpieza con aire comprimido y brocha
- 2º.- Lubricaciòn: Quitar con mucho cuidado la pegatina de encima del ventilador, ò bien despegarla a la mitad.

Veremos el eje del ventilador, que en la mayorìa de los casos tiene una junta o almoadilla de plàstico ò goma: la extraemos. Veremos la punta del eje metàlico del ventilador; aquì es donde añadiremos una sòla gota de aceite mineral: Aflojatodo como indica katojc, aceite de màquina de coser, aceite de automòvil, pero una sòla gota. Limpiar con papel higiènico ò algodòn y alcohol el exceso de lubricante que quede fuera del hueco del eje.

Luego colocamos todo de nuevo. Si es necesario limpiar la superficie superior y añadir un poco de adhesivo para que se pegue de nuevo la pegatina.

Este mètodo lo he probado en varios ventiladores de disipadores viejos de los cuales no tenìa recambio, y en casi todos ha funcionado. Y sobre todo el ruido si que disminuye sensiblemente.

A ver si te vale Julio
Saludos

muchas gracias paulofutre bueno si acostumbro a lubricar los ventiladores pero desconocia que se pudieran lubricar los del procesador bueno lo que aprendi o por lo menos lo que me indicaban era que esos no se debian desarmar porque se dañaban, bueno me anime y lo limpie y lubrique quedo mejor que antes, ahora les puedo decir que realmente no es problema del ventilador el ruidajo que tiene mi pc es por la velocidad que tiene el ventilador para enfriar el procesador lo descubri hace momentos y si analice la temperatura con speed fan con el gabinete cerrado con solidworks, corel, mozilla y el msn abiertos y alcanzo la maravillosa temperatura de 69º y el ruidaso producido por el cooler, acto seguido quite la tapa del gabinete y poco a poco cayo la temperatura hasta 54º y 56 alternadamente
y poco a poco acabo el ruido bueno ahora veran creo que algo estoy haciendo mal en la ventilacion
asi la tengo en mi pc anteriormente coloque un ventilador hasta abajo para mandarle algo de aire fresco a los rigidos, y arriba nada solo el ventilador de la fuente que creo que saca el aire caliente y el de abajo metia aire fresco, los cambie y sigue igual anteriormente tambien habia mucho ruido


actualmente lo tengo asi

aparte mi gabinete no ayuda mucho es totalmente cerrado a los lados y al frente, tengo un ventilador de una fuente que ya paso a mejor vida es de 12 cm y otro de 8cm en dado caso que se pudiera añadir donde seria bueno para que enfrie y no haga tanto ruido tomando en cuenta que mi gabinete es cerrado y no quiero hacerle una perforacion todavia esta recien pintadito jeje

Por lo que se ve tu PC se calienta demasiado.
Y me parece que estàs colocando mal las corrientes de aire. Me parece ver que el ventilador trasero de la carcasa introduce aire hacia dentro del gabinete, y deberìa ser al revès.
En resumen si quieres añadir màs ventiladores:
1º.- Uno trasero en la parte superior que "saque" aire
2º.- Uno delantero en la parte màs inferior que podamos, que "introduzca" aire
Repàsate los artìculos de Lethe y el vìdeo que tiene acerca de refrigeraciòn:
Por ejemplo:
http://www.letheonline.net/reduciendo.htm
http://www.youtube.com/watch?v=g4qCoruLBoI

Pero antes de nada, lo que yo harìa serìa desmontar y sacar todo el disipador, limpiarlo bien.Limpiar en seco toda la placa madre (aire comprimido y brocha) Limpiar bien la superficie del procesador (con alcohol por ej.), y añadir pasta tèrmica nueva.
Colocar de nuevo el disipador, y ver valores de temperatura en la Bios.

Luego ya me pondrìa, si es necesario a añadir ventiladores. Pero insisto mirate un poco los artìculos y los vìdeos al respecto a fin de producir una correcta ventilaciòn interior.

Ya nos comentaràs el resultado amigo Julio
Saludos.

paulofutre escribió:Por lo que se ve tu PC se calienta demasiado.
Y me parece que estàs colocando mal las corrientes de aire. Me parece ver que el ventilador trasero de la carcasa introduce aire hacia dentro del gabinete, y deberìa ser al revès.
En resumen si quieres añadir màs ventiladores:
1º.- Uno trasero en la parte superior que "saque" aire
2º.- Uno delantero en la parte màs inferior que podamos, que "introduzca" aire
Repàsate los artìculos de Lethe y el vìdeo que tiene acerca de refrigeraciòn:
Por ejemplo:
http://www.letheonline.net/reduciendo.htm
http://www.youtube.com/watch?v=g4qCoruLBoI

Pero antes de nada, lo que yo harìa serìa desmontar y sacar todo el disipador, limpiarlo bien.Limpiar en seco toda la placa madre (aire comprimido y brocha) Limpiar bien la superficie del procesador (con alcohol por ej.), y añadir pasta tèrmica nueva.
Colocar de nuevo el disipador, y ver valores de temperatura en la Bios.

Luego ya me pondrìa, si es necesario a añadir ventiladores. Pero insisto mirate un poco los artìculos y los vìdeos al respecto a fin de producir una correcta ventilaciòn interior.

Ya nos comentaràs el resultado amigo Julio
Saludos.

Muchas gracias amigo paulofutre si limpie todo con brocha y aire comprimido, lubrique el ventilador de procesador y los demas limpieza y lubricacion acomode los cables lo mejor posible y las temperaturas que me tira el spedfan me gustan todas menos una la del procesador o talvez no este tan mal solo que el iconito de una flamita no me gusta je por el momento corregi el acomodo de los ventiladores a como me comentaste puse uno grande al frente y el trasero ahora si saca el aire y con el video de lethe modifique las velocidades del ventilador trasero que con 12 v hacia un poco de ruido lo deje asi el de la parte delantera el mas grande en 12 v y el trasero en 7v por el momento la pc pues creo que bien por el momento no hace como si fuera a despegar los rigidos maravilloso no pasan de 40º la MoBo en 25º el procesador depende sin uso baja a 49,48 y asi muy raro a 46º y cuando estoy con todo me espanta sube a 69 y ayer sobrepaso los 71º en el uso moderado alcansa lso 51 a 59º es un pentium 4 a 3.20ghz prescott, ya estara dentro de lo permitido o todavia estara un poco caliente mi pc gracias estoy aprendiendo un monton con este tema je

En mi modesta opiniòn, los valores de temperatura son normales, tirando un poco a altos. Es por ello que te recomendè que cambiases la pasta tèrmica
Todo ello si nos fiamos del programa Speed fan.
Si tienes tiempo, contrasta esos valores con otro programa, como por ejemplo el muy utilizado EVEREST, cuya versiòn bàsica es gratis, y tambien monitorea las temperaturas:
http://everest.softonic.com/

Saludos.

paulofutre escribió:
En mi modesta opiniòn, los valores de temperatura son normales, tirando un poco a altos. Es por ello que te recomendè que cambiases la pasta tèrmica
Todo ello si nos fiamos del programa Speed fan.
Si tienes tiempo, contrasta esos valores con otro programa, como por ejemplo el muy utilizado EVEREST, cuya versiòn bàsica es gratis, y tambien monitorea las temperaturas:
http://everest.softonic.com/

Saludos.

Gracias paulofutre, si se me olvido comentar si cambie la pasta y si comprobe la temperatura tambien con el everest son identicas o en algun momento diferencia de 1º solamente, recomendarias el cambio del ventilador delantero a la parte de arriba o cambiarle el voltaje a 7 para que el fan tracero y delantero tengan el mismo voltaje? y comentas que estan dentro de lo normal tirando a alto talvez comprandome una pasta de mejor calidad se solucionara

talvez comprandome una pasta de mejor calidad se solucionara

No creo, amigo Julio.
Soy esceptico en cuanto a lo de la calidad de pastas tèrmicas.
Creo màs en otros aspectos previos a la calidad de los componentes. Yo en mi modesta opiniòn creo màs en la observaciòn y en el trabajo bien hecho.

La principal fuente de calor es el procesador. Y de lo que se trata es de "disipar" ese calor. Y para ello lo principal es crear un contacto termico-mecànico entre las superficies del procesador y la del disipador (cooler) lo màs intima y perfecta posible.
Para ello:
1º.- Limpiar muy bien las superficies de contacto, la del procesador y la del disipador. Primero en seco con aire y brocha, y luego quitar los restos de pasta vieja con papel impregnado en alcohol ò amoniaco por ejemplo (limpiadores que se evaporen fàcilmente).
2º.- Limpiar muy bien los alrededores del procesador en seco: Aire y brocha. En casos de suciedad extrema humedecer un poco la brocha con alcohol, o amoniaco (secar muy bien).
3º.- Aplicar la pasta tèrmica "con cariño", creando una capa fina lo màs uniforme posible sobre la superficie del procesador.
4º.- Colocar el disipador (cooler) lo màs ajustado y recto posible, de manera que no haya huecos entre ambas superficies. De lo que se trata es de crear un contacto ìntimo y perfecto entre estos dos componentes.

En mi modesta opiniòn, efectuando correctamente estos pasos se va a obtener una refrigeraciòn muy buena. Luego podrìamos mejorarla aplicando pastas tèrmicas de mayor calidad, pero sin "un buen trabajo previo" no hay pasta tèrmica que te baje la temperatura.

recomendarias el cambio del ventilador delantero a la parte de arriba o cambiarle el voltaje a 7 para que el fan tracero y delantero tengan el mismo voltaje?

(Espero me disculpe el maestro Lethe por estas opiniones intuitivas y procedentes de mi modesta experiencia, me estoy metiendo en un terreno en el que èl es un autèntico experto )

Cuando queramos añadir màs ventiladores al PC yo sigo un orden:
- Un ventilador: En la parte superior trasera que saque aire.
- Dos ventiladores: El anterior, màs uno en la parte inferior delantera, que meta aire.

En cuanto a un tercer ventilador, aquì si que entramos en un terreno en el que he visto varias opiniones .
Yo estoy ahora mismo trabajando para añadir un tercer ventilador y pensè en añadir uno que meta aire dentro de la tobera que va al disipador.
( A ver si tengo tiempo y puedo terminar esta "chapuza" y la puedo documentar y mostrarla en el foro )

Tema de cambio de voltaje:
Insisto en que me disculpen por ser intuitivo (de todas maneras estarìamos tratando del tema fìsico de "Dinàmica de Fluidos", y es uno de los temas màs espinosos de la FISICA )
Yo probarìa diferentes valores tanto atràs como adelante, hasta ver cual se nos ajusta mejor a lo que pretendemos puesto que tenemos dos valores antagònicos que son temperatura y ruido.
Personalmente cuando intento bajar la temperatura de un PC, descuido un poco el ruido y coloco los ventiladores auxiliares al màximo a 12 V.

Y no olvidemos tambièn la temperatura ambiente, lo que indica Lethe como "Localizaciòn del PC", en ambientes càlidos es màs dificil refrigerar el PC:
http://www.letheonline.net/reduciendo.htm

Un saludo

Este es un tema bastante amplio, pero voy a resumir resultados de cierta investigaciones.

La pasta termica no hace diferencia. Yo probe muchas, con el tiempo indicado por el fabricante para que la pasta termica de su mejor rendimiento (en promedio mas de 100 horas) y las temperaturas fueron las mismas. Recuerden que la funcion de la pasta termica no es tanto como la anuncian: 'asegurar que todo el calor producido por el procesador se pase al disipador'. La mayoria de este trabajo lo hace el disipador, y es mas importante el material del disipador que la calidad de la pasta termica. Ejemplo: Imagina un disipador de un metal cual apenas conduce calor pero con la mejor pasta termica, comparado con un disipador con el mejor metal para conducir calor con una pasta termica mediocre < Ven el punto?

Esencialmente, lo que hace la pasta termica es llenar los agujeros microscopicos entre el disipador y el procesador, para asegurar la mejor transferencia de calor, y yo he probado desde las 'malas' incluidas en Kits de ensamblaje de computadoras, hasta las mas respetadas como la Arctic Silver 5 y la Arctic Silver Ceramique. El otro punto muy importante es saber aplicarle, no puedes exagerar la aplicacion, pero siempre tienes que asegurar poner suficiente. Muchas veces lo que pasa es que los tecnicos compran pasta termica, la aplican, reducen la temperatura, y despues juran por esta pasta, como dicen en mi pais. Esto se debe no a que la paste termica es la mejor, pero posiblemente tenian un problema, como el disipador instalado incorrectamente, aplicacion exagerada de la pasta termica anterior, etc.

En cuanto a la ventilacion, aunque es un metodo cual es criticado y alabado, yo uso 5 ventiladores dentro de mi gabinete como explicado aqui: http://www.youtube.com/watch?v=8P-Qr2Sp50M Los 5 ventiladores existen porque mi gabinete es del 2001, con un diseño ya obsoleto, entonces tuve que ponerme a inventar para mejorar la circulacion de aire. Aunque 5 ventiladores puede ser 'una exageracion' para muchos, es importante notar que todos mis dispositivos se mantienen en los 30 grados, a penas llegan a 40 cuando estoy jugando y forzando la PC.

Primero, lo que decide la temperatura interna, es la temperatura ambiental. Si estas en el polo norte, no importa que tan mal tengas la circulacion adentro, ya sabes que vas a tener temperaturas buenas. Si estas en un desierto, lo mismo, a pesar de la buena circulacion dentro del gabinete, la temperatura va a estar alta. En lo siguiente que uno se debe de enfocar es en construir una torre de ventiladores (normalmente en la parte delantera) cual entra aire al gabinete y enfria todos los dispositivos. Esto se logra mejor con 2 o 3 ventiladores de 120 mm, como muestra la siguiente imagen, en un album en mi Facebook:



Por esto, elegir un gabinete o una carcasa buena es el primer paso. Una con cual he esta muy satisfecho es con esta: http://www.newegg.com/Product/Product.a ... -_-Product Esta te permite instalar un ventilador delantero, trasero, lado izquierdo (lateral) para enfriar el procesador y la tarjeta de video, y lado derecho (lateral) para entrar mas aire fresco al gabinete.

LeThe escribió:Los disipadores de los P4 son muy diferentes a los de los Sempron y no creo que se pueda. Algunos disipadores si son compatibles con muchos procesadores, pero si el disipador del Sempron es de fabrica pues lo dudo mucho, y tambien no lo recomiendo.

Yo he ejecutado muchos experimentos y en muchas casos su he cambiado el ventilador. Tienes que monitorear cuidadosamente la temperatura para asegurar que todo este bien. En este video yo muestro una idea de como pude cambiarle el ventilador a un procesador. Excusen el lexico ya que fue unos de mis primeros videos y no esta bien hecho: http://www.youtube.com/watch?v=Uk47THIohtI#t=1m32s

me hiciste acordar que cuando yo tenia una riva TNT2 de 32MB Modelo M64 (Era Una 3DBlaster), le saque el disipador original que traia, y le puse uno de pentium 1, fue uno de mis primeros experimentos.

Slds!!!!

Este tema fue objeto hace bastante tiempo de un buen "conversatorio" en el foro; Joshua hizo entonces una buena exposicion sobre el tema el cual culmino con su excelente video en YouTube; y otros varios hicimos gala de nuestro empirismo practico con diversas opiniones y resumo alguna de las mias:

- La pasta termina no baja la temperatura sino que complementa la funcion del cooler (cooler no le consigo traduccion al español)
- Confio mas en un buen ventilador trasero y lo mas alto posible que en varios al frente y a los lados. No me gusto nunca hacer ruidoso en huracan dentro de la PC.
- El mejor lubricante en mi opinion para los ventiladores es el solido de grafito.
- Mi entrañable Paulofutre escribio: "Limpiar con papel higiènico ò algodòn y alcohol el exceso de lubricante" El papel higienico y el algodon es mejor dejarlos para su uso especifico; pues cuando lo utilizamos para limpiar un procesador o cualquier exceso de aceite, estos suelen dejar pelusas. Para ello es muy apropiado el papel de los filtros de cafeteras.
- Siempre utilizaba dos termometros en mi sitio de trabajo; con uno conocia la temperatura del ambiente; y el otro, que era el mismo que utilizaba para comprobar la carne de la parrilla (tiene forma de tenedor) lo utilizaba para comprobar la temperatura interna del gabinete. La diferencia de temperaturas nos da una buena idea de la eficiencia de nuestro sistema de refrigeracion.
- Aca en los Estados Unidos "Time is Money" a veces es mas economico cambiar el ventilador por uno nuevo que ponerse a lubricarlo. Aparte de que un procesador costoso, se merece un buen ventilador.
- A veces el dedo suele ser un buen termometro. Yo acostumbraba ponerle los dedos al "cooler" y a todos los sitios calientes de la Pc. si me quema es porque esta muy caliente y algo anda mal.
- El W-40 o "afloja todo" para lo unico que se que sirve en computacion es para limpiar los gabinetes por fuera. A los ventiladores los afloja, pero no los lubrica, aparte de que luego es imposible ponerle de nuevo la pegatina.
(cuando ustedes eran niños y no existia el W-40, se utilizaba el aceite de coco con kerosene; hace la misma funcion).

Me agradan estos temas en el foro, animan a participar.

Me imagino que el madrileño del equipo no estara muy preocupado por eso de las temperaturas altas; lo digo por eso de las fotos de La Najarra.

Lo que se aprende con el "gran maestro" y sus experiencias:

empirismo practico

Muy buen concepto, muy bien utilizado el lenguaje: Expresa clara y concisamente una idea

(cooler no le consigo traduccion al español)

Aquì se les llama " disipadores ", sin màs: Vas a un tienda de informàtica y pides un " disipador " para placa x ,procesador y

Aca en los Estados Unidos "Time is Money" a veces es mas economico cambiar el ventilador por uno nuevo que ponerse a lubricarlo. Aparte de que un procesador costoso, se merece un buen ventilador.

Aquì tambièn maestro, y disculpe que le contradiga: Pienso que hay que reciclar . Me da muchìsima pena ver tantas cosas que se tiran a la basura.... "complejo de Diògenes" ...quizàs, pero os aseguro que yo veo autènticos derroches.
Me quedo con sus experiencias de lubricar con "polvo de grafito" y con "aceite de coco con queroseno": Esos "remedios caseros", esas "pistas", en las que el gran maestro Simonviejo es un verdadero artista, son de las cosas que màs me gustan y enriquecen de este foro.

Me imagino que el madrileño del equipo no estara muy preocupado por eso de las temperaturas altas; lo digo por eso de las fotos de La Najarra.

No se crea maestro, el calor es uno de nuestro principales enemigos, aùn cuando la temperatura ambiente sea "fresca" . Vea mi ùltimo invento casero:
http://www.letheonline.net/foro/viewtop ... f=5&t=4122

Muchas gracias.
Un abrazo

tambien tiene mucho que ver la distribucion de los cables:

si el cable de la fuente de poder es lo suficiente largo, conviene llevarlo primero por atras de la mother, dejar sueltos los conectores que se van a usar, y los sobrantes enrollarlos y sujetarlos con un precinto.

los cables del panel fronal tambien se los pasa por el costado del carrik que sujetan los discos, y si es posible tambien se los puede sujetar aprovechando los alambres negros que traen los cables nuevos.

si hay algun hueco entre la lectora y el chasis (como traen los sentey) se puede aprovechar para pasar los cables sata.

los cables de los coolers tambien se los puede enrollar con esos alambres negros de cables nuevos.

y asi queda todo bien ordenado y distribuido sin entorpecer el flujo de aire.

slds!!!!!

y asi queda todo bien ordenado y distribuido sin entorpecer el flujo de aire.

En efecto amigo Javo. Ademàs ya tiene Lethe artìculos sobre la correcta colocaciòn de los cables, (que ahora no encuentro )precisamente para lo que tu apuntas: Para que el aire corra bien.
Tambièn existen para ese efecto cables sata finos:


Gracias por recordarlo. Saludos.