Escrito por: Joshua Marius
Diciembre 16 2009
Ha llegado a un punto tan ridículo que ya tengo que decir algo...
Hace varios años yo había escrito algo sobre las adicciones del chat y los problemas cuales pueden causar. Sin darme cuente, este email circulo bastante, muchos me escribieron solo para comentar la realidad del email y compartir sus experiencias personales. Estos emails me llegaron desde la mayoría de países en Latino América, y otros países alrededor del mundo.
Ahora quiero hablar de otra cosa cual considero no solo un desperdicio de tiempo, pero también a veces irrespetuoso y peligroso. Estoy hablando sobre las cadenas de emails, los FWD o Forwards cuales se mandan entre la población cibernética. Al trabajar para el mundo, a mi me llegan en todos los sabores, idiomas, colores, y de diferente humor. Como existen varios de estos, voy a hablar sobre los más comunes, separándolo cada uno y explicando el problema. Ya estoy cansado de recibir estos emails cuales no ayudan en nada, y a pesar de causar mas problemas también usan una gran cantidad de recursos, como ancho de banda y espacio en el mundo cibernético.
** En busca de Ayuda **
Recién recibí uno sobre una niña con problemas médicos. El titulo del email era “URGEEEEEEEEEEEEENTE es hija de compañero nuestro”. Obviamente el titulo llama la atención, pero el contenido es normalmente falso. Este email en particular habla sobre un padre que tiene una hija con problemas médicos y necesitan que este email sea mandado a todos tus contactos porque compañías como AOL, Microsoft, ZDnet y otras pueden ver quienes han mandado el email, y mas se manda, mas dinero será donado por estas compañías. Esto es puramente falso, y ahora mismo hay un inmaduro sentando en su habitación, riéndose de los que se lo creen y mandan este email a miles, porque como dicen la mayoría de estos emails al final: “Si eliminas este email y no lo mandas entonces no tienes corazón”. Esto al leerlo te convence aun mas, y terminas mandando este email a muchas personas. Algunos emails hasta dan números de contactos al final. Yo leí sobre estos contactos y a veces los que falsifican los emails usan contactos de oficinas, universidades o colegios, y después se encuentra un ejecutivo o un profesor con muchos emails, pidiendo mas información.
El peligro – Aunque un email como esto no se ve dañino, imagínate tú en la situación; de tener un miembro de tu familia enfermo, lees este email, se te suben los ánimos, gastas recursos investigando, para después darte cuenta que es falso. Este momento donde se inyecta una esperanza falsa puede destrozar a una persona, posiblemente empeorando su situación y su ánimo. El otro peligro es la información falsa cual es publicada sobre compañías y también los números de teléfonos u otros contactos cuales pertenecen a una persona que ni sabe que su información ha sido publicada. Pero lo mas dañino es la posibilidad que aquellos emails como estos cuales si son verdaderos, terminan siendo ignorados.
** Exageraciones **
Muchos emails de cadenas cuales circulan te garantizan que si no mandas el email a tantas personas te pasara algo malo, o tendrás mala suerte, o morirás. Esto obviamente no es verdad y no hay porque preocuparse. Algunos de estos emails muestran imagenes horrificas con victimas de accidentes, y reclaman que estas fotos son de victimas cuales no mandaron el email. O también incluyen historias de que le paso a varias personas cuales no mandaron el email.
El peligro - Algunas de estas fotos son horrible, algunas muestran a personas en pedazos, sin rostro, majados, etc., y las fotos fueron obtenidas de paginas de Internet dedicadas a publicar tales fotos. Esto puede dejar un impacto psicológico en personas no acostumbradas a ver fotos de este tipo, o también puede crear nuevas fobias (miedos) o empeorar condiciones cuales ya existen. Tambien, las historias pueden ser exageraciones de una historia verdadera y muchas personas las pueden creer.
** Creencia **
Unos de los últimos emails cuales me llego sobre la religión y Dios fue un email basado en asesinatos y otros eventos trágicos ocurridos a personas cuales negaron a Dios o a Jesus o se burlaron de ellos. Varios de estos mencionados en el email incluyeron al famoso John Lennon de los Beatles, cual fue supuestamente asesinado por lo que dijo sobre Jesus. Después el email menciona al Titanic. El reclamo es que la verdadera razón por cual fue hundido es porque alguien dijo que “Ni Dios puede hundir este barco”. Estos rumores entonces se riegan como cosa loca, circulando el mundo. Yo recuerdo a mi abuelo mencionando ese rumor varias veces hace mas de una década. Pero, para aquellos que toman una pausa y analizan el reclamo, se darán cuenta que esto es un intento de forma tiránica e incorrecta de asustar al público y promocionar el temor de Dios.
Después tenemos los muchos otros emails cuales hablan de milagros, eventos cuales no pudieron haber existido sin algo paranormal o fuera de este mundo, como aquel que se curó del cáncer, o aquel que se curó del SIDA.
El Problema – Un gran porcentaje de aquellos que leen estos emails le dan a forward de inmediato sin investigar naday creyéndolo todo. El que asesino a John Lennon era una persona que tenía problemas psicológicos y estaba aficionado con asesinarlo. El dicho del Titanic no existe, y tampoco hay evidencia que alguien dijo tal dicho sobre el Titanic. Los otros reclamos son fáciles de explicar también. Muchos doctores estos días tienen su seguro para el “malpractice” o la negligencia médica. Esto se debe a que nosotros los humanos no somos perfecto y a veces los doctores dicen que una persona tiene SIDA o Cancer debido a la negligencia, o debido a un error cual produce un diagnostico completamente incorrecto. Despues, al desaparecer el Cancer o el SIDA, es un milagro de Dios, en vez de considerarlo un diagnostico correcto. Usando los datos publicados por los hospitales y un poco de probabilidad, nos damos cuenta que esto ocurre mucho.
Lo que no mencionan estos emails es que aquellos que siempre han promocionado la paz, la religión, y la creencia en un Dios tales como Martin Luther King Jr. y Mahatma Ghandi también fueron asesinados. Y tampoco te mencionan que el mismo Papa Juan Pablo II sufrió un balazo en el estomago en el 1981 cual lo dejo con muchísimas complicaciones. Entonces, así mismo como mueren los que niegan a Dios, mueren los que lo alaban y practican la religión. Pero no pongamos restricción en que Dios o en que religión. Algunos emails hablan sobre Maria o Jesus, y estos emails son ofensivos a aquellos que alaban a Muhammad y Allah, y niegan la Biblia, pero leen el Curan. Pero estos emails también pueden ofender a los religiosos, y a los que creen en Dios por no querer atribuir a Dios las historias que leen en estos emails.
La religión y la creencia en Dios ambos deben ser algo personal y privado, no algo que se promociona como un partido político, con miedo, exagerando la verdad o inventando historias. Encima de eso, creo que el peligro también está en que usamos “milagros” para explicar cosas cuales ocurren por pura coincidencias, mostradas por estadística. Al hacer esto, bloqueamos conocimiento cual puede ser muy beneficioso para nosotros. Por ejemplo, entender como ocurre un diagnostico incorrecto, las respuestas que le debemos de dar al Doctor durante un diagnostico, conocer las estadísticas de diagnósticos incorrectos, las probabilidades de tener cáncer debido a la genética de la familia, como protegerse contra el SIDA, que hacer con unas de estas condiciones, etc. Entonces, un simple email puede asustar, confundir, mentir, insultar a otros de diferentes religiones y con diferentes creencias, y también bloquear conocimiento.
** Cosas falsas **
Finalmente quiero mencionar los emails falsos basados en leyendas urbanas. Una vez me llego un email con fotos del cuerpo de una sirena que se había encontrado en una playa con una historia magnifica. Todo era falso claro, era in simple artista cual las creaba. Mas me fascina las personas que lo creen. También me llegan emails sobre una persona a cual le entregaron una tarjeta o un sobre y de inmediato se desmayo y se enfermo. O el cargador del celular cual exploto, y muchos más. Todas estas historias originan con una más pequeña, básicamente son exageraciones de la verdad.
El Peligro – Paranoia con información incorrecta, así de simple.
Conclusión
Aparte de ser un librepensador y un investigador activo de reclamos, soy Ingeniero y me considero una persona científica, pero no de mente cerrada. Yo no te digo que cambies como eres, que dejes la religión, que ames o niegues a tu Dios, pero que entiendas al mundo, y siempre prepara un gran listado de preguntas. Por ejemplo, fíjate que en la oración arriba dije “niegues a tu Dios”. Aquellos que han estudiado las religiones del mundo se darán cuenta que existen millones de Dioses y hasta muchísimas ramas de la misma religión. Para uno poder hacer ese listado de preguntas, uno debe tener una mente abierta, ser considerado y también respetuoso, no rechazando de inmediato alguna dato, pero analizándolo primero.
Nadie lo puso mejor que el gran guru Jiddu Krishnamurti, quien en sus sermones te decía que no aceptes absolutamente nada; que debes investigarlo, dudarlo, interrogarlo, rechazarlo, aceptarlo, y todo lo que sea posible, porque entender algo, es transformar lo que es. Krishnamurti también es dueño de unos de los refranes mas impactantes: La crisis…es una crisis en la conciencia. Fue gran inspirador para mi por sus esfuerzos en llevar a cabo un cambio positivo en la sociedad global.
No se tienen que preocupar por mandar este email a todos sus amigos, no le pasara nada en 15 días, no serán castigado por nadie, nadie sabrá que el email fue mandado por ti.
Este email está escrito en puro blanco y negro, sin falsedades, y con opiniones que tienen su explicación y evidencia, y la única misión que lleva es mostrar que a pesar que no somos el autor de algún texto, podemos ser responsables al seguir enviándolo. Piénsalo, por teléfono te expresas de tal manera, por email de otra manera, pero en persona te comportas lo mas posible porque de inmediato puedes recibir algún tipo de crítica. Recuerda que si tu me mandas un email, voy a pensar que me lo mandaste porque crees en el, en su contenido y estas de acuerdo con este. Con esto dicho, muchos te pueden juzgar como juzgaron al autor del contenido.
Quien tenga comentarios o reclamos me puede contactar fácilmente, http://www.letheonline.net/ayuda.htm
Una palabra sobre Emails de Cadena (forwards o FWD)
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Re: Una palabra sobre Emails de Cadena (forwards o FWD)
excelente post 

Re: Una palabra sobre Emails de Cadena (forwards o FWD)
comparto este articulo para enriquecer el tema
Correo basura, gran emisor de CO2
El correo electrónico basura -o spam- que recibimos en nuestra computadora a diario produce 17 millones de toneladas de dióxido de carbono.
Emisiones de CO2
El correo basura emite 17 millones de toneladas de CO2.
Eso es el equivalente de las emisiones de gases de efecto invernadero que producen 3,1 millones de autos particulares, afirma un nuevo estudio llevado a cabo por la firma consulta ICF International y la empresa de programas antivurs McAfee.
El estudio sobre la huella de carbono que deja el spam en el mundo, calcula que 62.000 billones de correos spam se envían y eliminan cada año en el mundo.
La energía que se gasta en su producción, transmisión y eliminación, dice el informe, es equivalente a la electricidad que utilizan 2,4 millones de hogares en Estados Unidos.
Estudios pasados ya habían investigado el impacto negativo del tiempo, dinero y esfuerzo que se gasta en los correos basuras.
Pero ésta, afirman los autores, es la primera vez que un estudio revela el "masivo impacto medioambiental" de esta práctica.
El documento, llamado "La Huella de Carbono del Spam", encontró que un usuario de una empresa promedio genera 131 kilogramos de CO2 cada día, de los cuales el 22% está relacionado al correo basura.
No solicitado
La computadora en nuestros escritorios utiliza más energía cuando la ponemos a funcionar, así que los números del informe están basados en el trabajo adicional que deben realizar cuando tratamos con el correo basura
Richi Jennings, uno de los autores del informe
Según ICF, un filtro de spam puede reducir en un 75% el correo no solicitado. Esta reducción equivale a retirar 2,3 millones de autos de las calles.
Sin embargo, el informe agrega que aunque los filtros de spam son efectivos para reducir el gasto de energía, lo más beneficioso en combatir esta práctica desde su raiz.
El estudio menciona el caso de McColo, una compañía de hospedaje web vinculada a spammers (los que envían el correo basura).
Un día después de que dos de sus proveedores retiraran a la empresa de internet , el volumen global de spam cayó un 70%, dice el estudio.
Aunque la reducción fue sólo temporal, McAfee afirma que "el día sin spam equivalió a retirar de las calles 2,2 millones de autos".
Por eso, dice la empresa, combatir el correo basura debe ser parte de la campaña para reducir las emisiones de dióxido de carbono.
Un día sin spam
Correo basura
Un día sin spam equivaldría a retirar 2,2 millones de autos de las calles.
Richi Jennings, analista independiente de correo basura y uno de las autores del informe, dijo que las cifras están basadas en la energía adicional que gastamos al buscar e identificar el correo genuino y eliminar el spam.
"La computadora en nuestros escritorios utiliza más energía cuando la ponemos a funcionar, así que los números del informe están basados en el trabajo adicional que deben realizar cuando tratamos con el correo", dice el experto.
Este informe surge sólo días después de que Symantec, otra empresa antivirus, publicara su informe semestral sobre Amenazas de Seguridad de Internet, en el que revela que el spam ha aumentado 192% a nivel global y las redes Bot o Botnets (conjunto de software robots, o bots, que se ejecutan de manera autónoma) son responsables del 90% de estos correos.
Jennings afirma que aunque McAfee y Symantec tienen distintas formas de medir el spam, ambas coinciden en la cifra de los botnets.
"Nuestro informe está basado en el correo que los spammers intentan enviar, incluidos aquéllos que están bloqueados por un proveedor ISP en el origen. Symantec sólo mide el spam que logra enviarse con éxito", dice Jennings.
"La vasta mayoría de spam se envía vía botnet. Tenemos ya a Conficker (un virus informático que ataca a Windows) construyendo una fantástica red y le apuesto que terminará siendo utilizada para enviar spam".
"Hay mucha especulación de que el botnet que Conficker está construyendo pertenece y está siendo controlado por los dueños de otro botnet activo, Waledac, y la teoría es que estas personas están actualmente tomando precauciones y activarán a Conficker una vez que Waledac deje de funcionar", dice el experto.
Correo basura, gran emisor de CO2
El correo electrónico basura -o spam- que recibimos en nuestra computadora a diario produce 17 millones de toneladas de dióxido de carbono.
Emisiones de CO2
El correo basura emite 17 millones de toneladas de CO2.
Eso es el equivalente de las emisiones de gases de efecto invernadero que producen 3,1 millones de autos particulares, afirma un nuevo estudio llevado a cabo por la firma consulta ICF International y la empresa de programas antivurs McAfee.
El estudio sobre la huella de carbono que deja el spam en el mundo, calcula que 62.000 billones de correos spam se envían y eliminan cada año en el mundo.
La energía que se gasta en su producción, transmisión y eliminación, dice el informe, es equivalente a la electricidad que utilizan 2,4 millones de hogares en Estados Unidos.
Estudios pasados ya habían investigado el impacto negativo del tiempo, dinero y esfuerzo que se gasta en los correos basuras.
Pero ésta, afirman los autores, es la primera vez que un estudio revela el "masivo impacto medioambiental" de esta práctica.
El documento, llamado "La Huella de Carbono del Spam", encontró que un usuario de una empresa promedio genera 131 kilogramos de CO2 cada día, de los cuales el 22% está relacionado al correo basura.
No solicitado
La computadora en nuestros escritorios utiliza más energía cuando la ponemos a funcionar, así que los números del informe están basados en el trabajo adicional que deben realizar cuando tratamos con el correo basura
Richi Jennings, uno de los autores del informe
Según ICF, un filtro de spam puede reducir en un 75% el correo no solicitado. Esta reducción equivale a retirar 2,3 millones de autos de las calles.
Sin embargo, el informe agrega que aunque los filtros de spam son efectivos para reducir el gasto de energía, lo más beneficioso en combatir esta práctica desde su raiz.
El estudio menciona el caso de McColo, una compañía de hospedaje web vinculada a spammers (los que envían el correo basura).
Un día después de que dos de sus proveedores retiraran a la empresa de internet , el volumen global de spam cayó un 70%, dice el estudio.
Aunque la reducción fue sólo temporal, McAfee afirma que "el día sin spam equivalió a retirar de las calles 2,2 millones de autos".
Por eso, dice la empresa, combatir el correo basura debe ser parte de la campaña para reducir las emisiones de dióxido de carbono.
Un día sin spam
Correo basura
Un día sin spam equivaldría a retirar 2,2 millones de autos de las calles.
Richi Jennings, analista independiente de correo basura y uno de las autores del informe, dijo que las cifras están basadas en la energía adicional que gastamos al buscar e identificar el correo genuino y eliminar el spam.
"La computadora en nuestros escritorios utiliza más energía cuando la ponemos a funcionar, así que los números del informe están basados en el trabajo adicional que deben realizar cuando tratamos con el correo", dice el experto.
Este informe surge sólo días después de que Symantec, otra empresa antivirus, publicara su informe semestral sobre Amenazas de Seguridad de Internet, en el que revela que el spam ha aumentado 192% a nivel global y las redes Bot o Botnets (conjunto de software robots, o bots, que se ejecutan de manera autónoma) son responsables del 90% de estos correos.
Jennings afirma que aunque McAfee y Symantec tienen distintas formas de medir el spam, ambas coinciden en la cifra de los botnets.
"Nuestro informe está basado en el correo que los spammers intentan enviar, incluidos aquéllos que están bloqueados por un proveedor ISP en el origen. Symantec sólo mide el spam que logra enviarse con éxito", dice Jennings.
"La vasta mayoría de spam se envía vía botnet. Tenemos ya a Conficker (un virus informático que ataca a Windows) construyendo una fantástica red y le apuesto que terminará siendo utilizada para enviar spam".
"Hay mucha especulación de que el botnet que Conficker está construyendo pertenece y está siendo controlado por los dueños de otro botnet activo, Waledac, y la teoría es que estas personas están actualmente tomando precauciones y activarán a Conficker una vez que Waledac deje de funcionar", dice el experto.
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''No formareis parte de una leyenda''
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Re: Una palabra sobre Emails de Cadena (forwards o FWD)
Estoy de acuerdo en muchas cosas de este articulo, de hecho uno de los que mas odio el el que dice que van a cerran el msn si no reenvio el mensaje, por favor!!!
Pero Johsua, quiero contarte algo, se muy bien y respeto que la religión es algo personal, en mi caso soy evangelico y en la iglesia que asisto hay 2 personas que SI fueron curadas de CANCER. Hay muchos estudio y evidencia medica mas que suficiente donde diagnostica en mas de una ocacion la enfermedad. Luego de orar ese cancer no estuba mas en esos cuerpos y asi lo dijo el doctor que no se explicaba como ese cancer se habia desaparacido si ya el habia visto todos los estudios.
En estos casos no fue un error medico, YO personalmete he visto milagros como por ejemplo en medio de una oracion una persona que tenia un brazo mas corto que otro, mientras oraban s ele pusieron parejos ambos y eso lo vi yo en persona con mis propios ojos, en vivo, no fue un video.
asi que por eso difiero de el comentario:
"a veces los doctores dicen que una persona tiene SIDA o Cancer debido a la negligencia, o debido a un error cual produce un diagnostico completamente incorrecto. Despues, al desaparecer el Cancer o el SIDA, es un milagro de Dios, en vez de considerarlo un diagnostico correcto."
Este comentario comentario lo hago con mucho respeto y sin la intencion de ofender, solo les comentaba unas experiencias personales.
Cuidnese mucho y que Dios les bendiga!
Pero Johsua, quiero contarte algo, se muy bien y respeto que la religión es algo personal, en mi caso soy evangelico y en la iglesia que asisto hay 2 personas que SI fueron curadas de CANCER. Hay muchos estudio y evidencia medica mas que suficiente donde diagnostica en mas de una ocacion la enfermedad. Luego de orar ese cancer no estuba mas en esos cuerpos y asi lo dijo el doctor que no se explicaba como ese cancer se habia desaparacido si ya el habia visto todos los estudios.
En estos casos no fue un error medico, YO personalmete he visto milagros como por ejemplo en medio de una oracion una persona que tenia un brazo mas corto que otro, mientras oraban s ele pusieron parejos ambos y eso lo vi yo en persona con mis propios ojos, en vivo, no fue un video.
asi que por eso difiero de el comentario:
"a veces los doctores dicen que una persona tiene SIDA o Cancer debido a la negligencia, o debido a un error cual produce un diagnostico completamente incorrecto. Despues, al desaparecer el Cancer o el SIDA, es un milagro de Dios, en vez de considerarlo un diagnostico correcto."
Este comentario comentario lo hago con mucho respeto y sin la intencion de ofender, solo les comentaba unas experiencias personales.
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~Dios les bendiga~
Si lo has probado todo y todo te ha fallado, prueba a Cristo.
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Re: Una palabra sobre Emails de Cadena (forwards o FWD)
Debatir se puede hacer siempre con mucho respeto y nunca estoy en contra de alguien protegiendo en lo que cree.
Mi familia en particular es unas de las mas religiosas cuales conozco. Mi abuela tiene cuadros de Jesus que han estado en la familia por mucho tiempo, tiene los rosarios, las virgenes, las biblias, reza diariamente, tiene su fe, etc., pero ningunos pudimos hacer nada cuando perdimos a una Tia y a un Tio (ambos hijos de ellos) (jovenes) al cancer. No pudimos porque las estadisticas muestran que a pesar de lo que se haga, esta enfermedad es dificil de combatir, y en la etapa cuales estaba era dificil sobrevivir.
Tambien estaba circulando los videos mundialmente de cirurgia psiquica, donde las personas cuales viajaban a estos paises reclamaban que a traves de esta cirurgia se curaban. Nuevamente, James Randi nos muestra como se hace: http://www.youtube.com/watch?v=sxMGxz6-oTs
Michael Shermer entonces publica su libro "Why People believe in weird things" o "Porque las personas creen en cosas extrañas" documentando muchos incidentes con esto que te acabo de decir. El libro tambien tiene un capitulo nombrado "Porque la gente inteligente cree en cosas extrañas". El libro te explica bien las malas interpretaciones de quien sea, personas como tu y yo, doctores, scientificos, porque creemos en mitos, porque creemos en fantasmas, OVNIs, etc. etc. etc. Aquellos que no entienden la magia y no pueden explicarla o no tienen conocimiento de ella, quedan puramente confundidos y es mas facil atribuir el acto a algo sobre natural que tratar de explicar. Yo mismo he engañado a muchos con trucos (adivinando cual palabra eligieron en un libro) o desapareciendo monedas y ellos piensan que son poderes psiquicos o tengo poderes cuando fueron trucos que lei en un libro. Se puede caminar sobre agua? Claro que si...como lo muestra el mago Cris Angel: http://www.youtube.com/watch?v=Qa6CzAJM6OA
Yo he visto con mis propios ojos delante de un gran grupo donde yo veo claramente que lo que se presenta es un truco, algo falso, porque tengo conocimiento previo de lo que esta pasando, pero aquellos alrededor de mi al no saber explicarlo lo primero que dicen es que es un milagro, o es un poder psiquico, o es algo paranormal. Eso me indica a mi que nosotros con nuestras creencias podemos crear objetos y pensamientos en nuestras mentes, podemos distorcionar nuestras memorias, podemos implantar e eliminar memorias, y esto esta bien documentado por psicologos. Tambien esta documentado aquellos que creen en lo que creen (no necesariamente religion), y dejan de tomar sus medicamentos o no van al hospital y luego mueren.
Finalmente, como siempre hago, te dejo con evidencia que tu mente te puede engañar facilmente. Analiza debajo el famoso triangulo de Kanizsa. Fijate en el triangulo claramente en el medio, sin embargo este triangulo es hasta mas brilloso que los otros objetos.

La verdad...no hay ningun triangulo. Tu mente te engaña a que veas uno en el medio, es solo una ilusion, pero fijate como tu estas 100% seguro que si hay un triangulo en el medio.
De esto no hay evidencia a pesar de lo que quiera creer la gente. A pesar de lo que digan los doctores, se han hecho estudios mundialmente y si, existen personas que se curan del cancer, naturalmente, pero nada que ver con oracion ya que la misma situacion se ha documentado con ateos o aquellos que no van a la iglesia o no quieren saber de ella. Sin embargo, te cuento que hubo un Sr. que tenia cancer en el estomago, el se rindio, no quizo hacer nada y como ya no le importaba nada empezo a comer comida cruda; carne, huevos, etc., todo crudo. Esto es muy dañino claro, pero le funciono porque su mal nutricion llena de bacteria ataco el cancer y la elimino. Por otros lados, se han hecho estudios con personas con los diferentes tipos de cancer, a pesar de que uno se mantenga rezando, se vaye a la iglesia, se bendigan, etc., el resultado es identico. Sin embargo hasta han habido estudios de esto donde se reza por un grupo, y no por el otro, y los resultados son identicos. El cancer no perdona a nadie, no perdona al flaco, al gordo, al rico, al pobre, al cristiano, al evangelico, al budista, al musulman, al ateista, al agnostico, al saludable, al muerto de hambre; el cancer ataca a todos dependiendo de un sin numero de condiciones. Si te pones a pensarlo, solo se requiere de una persona de un grupo de hasta 50 personas para darle FE a las personas, y cuando estas se curan naturalmente o por sus esfuerzos, esto se atribuye a un milagro de algun Dios...pero nos olvidamos de los otros 49 cuales murieron de la misma enfermedad, fueron a la misma iglesia, tuvieron las mismas bendiciones, etc. Todas estadisticas estan publicadas y los estudios mundialmente muestran lo mismo.p@n@dero escribió:Pero Johsua, quiero contarte algo, se muy bien y respeto que la religión es algo personal, en mi caso soy evangelico y en la iglesia que asisto hay 2 personas que SI fueron curadas de CANCER. Hay muchos estudio y evidencia medica mas que suficiente donde diagnostica en mas de una ocacion la enfermedad. Luego de orar ese cancer no estuba mas en esos cuerpos y asi lo dijo el doctor que no se explicaba como ese cancer se habia desaparacido si ya el habia visto todos los estudios.
Mi familia en particular es unas de las mas religiosas cuales conozco. Mi abuela tiene cuadros de Jesus que han estado en la familia por mucho tiempo, tiene los rosarios, las virgenes, las biblias, reza diariamente, tiene su fe, etc., pero ningunos pudimos hacer nada cuando perdimos a una Tia y a un Tio (ambos hijos de ellos) (jovenes) al cancer. No pudimos porque las estadisticas muestran que a pesar de lo que se haga, esta enfermedad es dificil de combatir, y en la etapa cuales estaba era dificil sobrevivir.
Lee un poco sobre el mago James Randi. EL te puede duplicar basicamente lo que sea y es el que ofrece el premio de un millon de dolares si quien sea muestre poderes fuera de este mundo (paranormal, psiquico, etc.) Veras en particular como James Randi empieza hablando sobre Peter Popoff, cual tenia grandes asambleas y al atender el sabia cual enfermedad tenias y supuestamente te las curaba. Despues lee sobre Jose Alvarez (Carlos) cual Randi uso para enseñarle al mundo lo vulnerable que es el publico. Carlos hacia que su corazon casi se detuviera, y hacia esto delante de doctores y enfermeras y todos ellos dijeron que era un tremendo milagro, que era algo fuera de este mundo e increible. SIn embargo todo era un truco de magia para mostrarle al mundo que hasta cualquier cientifico, doctor, etc., puede ser facilmente engañado. Esta falsedad le dio fe a millones alrededor del mundo, y despues mostraron que era falso: http://www.youtube.com/watch?v=y0hgP3ioAeA#t=6m58p@n@dero escribió:En estos casos no fue un error medico.
Mas interesante aun es todas las investigaciones cuales han hecho James Randi y el doctor Michael Shermer en cuanto a como la magia puede facilmente engañar al humano. Eso de los brazos suena como un truco de magia, asi mismo como Uri Geller puede doblar cucharas con solo tocarlas. James Randi tambien contrato a muchos actores y los coloco en iglesias solo para que las personas creyeran que verdaderamente habia ocurrido un milagro, y usando simple magia todos quedaron asombrados. Asi mismo con Uri Geller, no solamente su pais (Israel) pero el mundo quedo absolutamente fascinado con este hombre que doblaba cucharas, adivinaba lo que tenias escrito dentro de sobres y papeles, y tambien hacia muchas cosas mas, pero James Randi se dio cuenta de inmediato que todo esto era magia, y como el publico no tenia conocimiento suficiente como James Randi, el vio los trucos y los pudo duplicar de inmediato: http://www.youtube.com/watch?v=UuaJWLeSmEcp@n@dero escribió: YO personalmete he visto milagros como por ejemplo en medio de una oracion una persona que tenia un brazo mas corto que otro, mientras oraban s ele pusieron parejos ambos y eso lo vi yo en persona con mis propios ojos, en vivo, no fue un video
Tambien estaba circulando los videos mundialmente de cirurgia psiquica, donde las personas cuales viajaban a estos paises reclamaban que a traves de esta cirurgia se curaban. Nuevamente, James Randi nos muestra como se hace: http://www.youtube.com/watch?v=sxMGxz6-oTs
Michael Shermer entonces publica su libro "Why People believe in weird things" o "Porque las personas creen en cosas extrañas" documentando muchos incidentes con esto que te acabo de decir. El libro tambien tiene un capitulo nombrado "Porque la gente inteligente cree en cosas extrañas". El libro te explica bien las malas interpretaciones de quien sea, personas como tu y yo, doctores, scientificos, porque creemos en mitos, porque creemos en fantasmas, OVNIs, etc. etc. etc. Aquellos que no entienden la magia y no pueden explicarla o no tienen conocimiento de ella, quedan puramente confundidos y es mas facil atribuir el acto a algo sobre natural que tratar de explicar. Yo mismo he engañado a muchos con trucos (adivinando cual palabra eligieron en un libro) o desapareciendo monedas y ellos piensan que son poderes psiquicos o tengo poderes cuando fueron trucos que lei en un libro. Se puede caminar sobre agua? Claro que si...como lo muestra el mago Cris Angel: http://www.youtube.com/watch?v=Qa6CzAJM6OA
Yo he visto con mis propios ojos delante de un gran grupo donde yo veo claramente que lo que se presenta es un truco, algo falso, porque tengo conocimiento previo de lo que esta pasando, pero aquellos alrededor de mi al no saber explicarlo lo primero que dicen es que es un milagro, o es un poder psiquico, o es algo paranormal. Eso me indica a mi que nosotros con nuestras creencias podemos crear objetos y pensamientos en nuestras mentes, podemos distorcionar nuestras memorias, podemos implantar e eliminar memorias, y esto esta bien documentado por psicologos. Tambien esta documentado aquellos que creen en lo que creen (no necesariamente religion), y dejan de tomar sus medicamentos o no van al hospital y luego mueren.
Finalmente, como siempre hago, te dejo con evidencia que tu mente te puede engañar facilmente. Analiza debajo el famoso triangulo de Kanizsa. Fijate en el triangulo claramente en el medio, sin embargo este triangulo es hasta mas brilloso que los otros objetos.

La verdad...no hay ningun triangulo. Tu mente te engaña a que veas uno en el medio, es solo una ilusion, pero fijate como tu estas 100% seguro que si hay un triangulo en el medio.
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Re: Una palabra sobre Emails de Cadena (forwards o FWD)
Es tu forma de ver las cosas, yo la respeto. Pero yo me sostengo en mi punto. He orado por personas y han sido sanadas y yo no soy mago ni ilusionista.
Te deseo exito en todo y que algun día me comprendas.

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~Dios les bendiga~
Si lo has probado todo y todo te ha fallado, prueba a Cristo.
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- LeThe
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Re: Una palabra sobre Emails de Cadena (forwards o FWD)
Lo que quiero que quede claro es que no soy el tipo de persona que anda cambiando el punto de vista de nadie; ni soy tampoco el tipo de persona que le gusta hablar sobre religiones y temas muy sensibles, pero cuando me preguntan, con gusto doy mi opinion.
Podemos pasar opiniones de una persona a otra un dia entero, pero lo que no podemos cambiar son los hechos. Yo tengo muchas preguntas a esto de "oraciones", la principal siendo que si los milagros de veras existieran, porque no se previenen las cosas malas? Porque no desaparecen las enfermedades, los accidentes, las deformaciones, y todo lo otro? Porque tenemos que enfrentar todas estas cosas horribles primero y despues, despues empezar a orar para que desaparezcan. Y aquellos que han orado su vida entera...porque tambien les pasa lo mismo a los que no oran y no creen en nada?
De todos modos...cada milagro cual se reclama es un milagro posible: Alguien se cura del cancer (posible), alguien se recupera de una enfermedad (posible), alguien con problemas de la vision ahora no tiene problemas (posible), un invalido puede caminar (posible) etc.,
Pero usemos la logica y esto lo podemos resolver facilmente. Quiero que te amputes un dedo completamente, puedes elegir cual. Ahora reza, no para que se te sane la herida, pero para que te crezca uno nuevo. Ambos sabemos lo que va a pasar. Esa es mi opinion sobre todo, si no hay evidencia, entonces ni el "decir" del otro, ni nada me hara creer en lo que analizo. Y no te preocupes que si te comprendo, y comprendo a todos aquellos que piensan diferente, o creen en uno de los millones de dioses cuales existen en nuestro mundo.
Yo tambien llegue a orar por personas, pero ambos mi tia y mi tio murieron, y por ellos hubieron bastante oraciones dedicadas. Yo en aquellos tiempos iba con mi padre a una iglesia evangelica (colegio biblico) y tambien de veces en cuando a la Iglesia Catolica con mi madre, cual tambien tenia misas en mi casa.p@n@dero escribió:He orado por personas y han sido sanadas y yo no soy mago ni ilusionista.
Podemos pasar opiniones de una persona a otra un dia entero, pero lo que no podemos cambiar son los hechos. Yo tengo muchas preguntas a esto de "oraciones", la principal siendo que si los milagros de veras existieran, porque no se previenen las cosas malas? Porque no desaparecen las enfermedades, los accidentes, las deformaciones, y todo lo otro? Porque tenemos que enfrentar todas estas cosas horribles primero y despues, despues empezar a orar para que desaparezcan. Y aquellos que han orado su vida entera...porque tambien les pasa lo mismo a los que no oran y no creen en nada?
De todos modos...cada milagro cual se reclama es un milagro posible: Alguien se cura del cancer (posible), alguien se recupera de una enfermedad (posible), alguien con problemas de la vision ahora no tiene problemas (posible), un invalido puede caminar (posible) etc.,
Pero usemos la logica y esto lo podemos resolver facilmente. Quiero que te amputes un dedo completamente, puedes elegir cual. Ahora reza, no para que se te sane la herida, pero para que te crezca uno nuevo. Ambos sabemos lo que va a pasar. Esa es mi opinion sobre todo, si no hay evidencia, entonces ni el "decir" del otro, ni nada me hara creer en lo que analizo. Y no te preocupes que si te comprendo, y comprendo a todos aquellos que piensan diferente, o creen en uno de los millones de dioses cuales existen en nuestro mundo.
Ing. Joshua Marius
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